Форум » jareth.net » Кино. Фильмы. Что мы смотрим? (продолжение) » Ответить
Кино. Фильмы. Что мы смотрим? (продолжение)
Luna: Подумала, что хорошо бы завести соответствующую тему для обсуждения, раз ее до сих пор нет Была тема для новых фильмов, а здесь можно будет обсуждать киношку любой давности и извращенностинаправленности. Что ж, милости просим!
Lady Rumina: Мышь-мышь пишет: С великими идеями, наоборот, получается куда интересней,- люди тут абсолютно непредсказуемы. Не сказала бы Такой же толпой топают за какую-нибудь "свободу, равенство, братство", коих нет и поныне. Потом лидера свои же убивают - война заканчивается. Воевать, оказывается, было не за что. Проснулись.
Мышь-мышь: Румин, не наша с тобой тема. Тут мы общего языка не найдём. Я уже давно просекла, что всё куда сложней, чем я думала, и не готова выводить общие закономерности. Более того, я даже за себя поручиться не готова,- ни в одну, ни в другую сторону. А вот этот мой предыдущий пост значил всего лишь, что я пыталась сказать что-то совсем другое, не то, что ты из этого вынесла.
Lady Rumina: Мышь, я поняла, просто одни и те же слова рождают ассоциации с разными жизненными ситуациями и наводят на разные мысли. Получается, что каждый о своём, о наболевшем :)))
Lady Rumina: Прекрасная рецензия из Эдинбурга на нашего ШХ - серии "Знакомство" и "Кровавая надпись". Имхо, одна из лучших зарубежных рецензий: http://alek-morse.livejournal.com/59443.html
Лулу: в восторге от этого =)) http://www.youtube.com/watch?v=pF1kaW6_47M
Лулу: http://www.youtube.com/watch?v=_WsDd0FHx-0
Vaider: Осилила наконец "Королевскую битву". (Есть, есть в прикованном к койке положении плюсы ) Что могу сказать - как водиццо, оригинал (в смысле, книга) полнее и, на мой взгляд, фильм сильно проиграл из-за вынужденного сокращения бытовых моментов. Если кто уважает потрындеть за глючные антиутопии - опишу и книгу, и фильм, только скажите.
Муха: О, ты меня удивила наличием книги, я про то и не знала! А она как на русском имеется? Если ты все еще лежишь и болеешь и тебе нравятся подобные фильмы, очень рекомендую Воронов, причем обе части. В отличи от Королевской битвы, где вторая - это УГ, в Воронах они обе хороши!
Vaider: А мы сейчас одно и то же говорим? У "Королевской битвы" есть сиквел?!? Они идиоты... Да, книга, конечно есть, и она на русском, мне ишшо уровень дзена не позволит ЭТО в оригинале читать)))) Вот, пожалуйста: http://flibusta.net/b/78700 Честно признаться, я немного удивилась - сюда-то я написала слабеющей лапкой в смысле "люуууди, похвалите меня, я осилила эту кромешную кровавую кашу!"))))) Если ты это смотрела... Боженька-боженька, ты есть, и ты - мой лучший друг! Мне наконец-то есть с кем поговорить!!! (У меня в последнее время киновкусы, как у беременной на пищу - ну ооочень прихотливые.) Что могу сказать? Прочти обязательно. По сравнению с книгой и фильм (надо полагать, я смотрела первый, считая его единственным) - УГ. Тупо кровавая мешанина, маловнятная и беспощадная без смысла этой беспощадности. По сути фильм базируется на ужасе взрослых перед подростками, детки озверели, и взрослые хотят их массированно прикончить и для этого придумали даже официальный закон. Школьного учителя достали так, что он всю эту бойню аж даже с наслаждением возглавил. (Что заставляет сразу вспомнить небезызвестного диктатора Муссолини - одну из самых психованных и кровавых фигур в истории нацизма; любой желающий покопаться в биографии легко найдет очаровательный факт - Муссолини до головокружительной политической карьеры был учителем в школе, между прочим...) Отсюда возникает простой и незамысловатый вопрос: почему дети НЕ другие? Почему они обыкновенные? НЕ озверевшие и чудовищные, на самом-то деле? Чего боятся взрослые? Ну, свалили детки по-хамски с урока - это повод их всех убить? Абсолютно тупая фигня. Всех скучковали и умочили. Висящих значимых линий столько, что сценариста хочется поймать и заставить сожрать весь его опус по листочку всухомятку))) Зачем папаша главгероя повесился? Чего ему не жилось? Где тот спусковой крючок, превративший вменяемых людей в животных, убивающих друг друга? Зачем главгерой упорно ищет какого-то Мимуру весь фильм, кто ему этот Мимура, почему именно его, если в классе есть явно больше здравомыслящих людей? Куда, блин, ушли эти два выживших лося в финале? Из-за попытки впихнуть невпихуемое многое потерялось - и это многое в книге есть. Особенно душу нашего поколения греют бытовые мелочи типа: по идейным соображениям в описываемом государстве запрещен европейский и американский рок, а главгерой играет в школьном ансамбле на электрогитаре. Вот прям в собственное детство возвращаешься, чесслово))))))) В книге сумасшествие связно и обосновано. Точка выбора и логика рассуждений прослежена для КАЖДОГО героя, не только для главного. Некоторые эпизоды перенесены из книги в фильм слово в слово - но из-за потери обоснованности приобрели совершенно иной смысл. Кроме, разве что, сцены на маяке. Понравилась мне книга, да. Несмотря на то, что продраться через первый десяток-другой страниц, пока повествование раскачивается, сложновато. Люблю я первоисточники))) И потом, это - та же история, что со "Звонком", книга обоснованнее и значительно страшнее фильма, ибо в кинах бобро с ослом, а в книгах их просто нет, одна ослепительно ясная безнадежность. В конце концов, "Звонок" попырилась куча народу - а кто дал себе труд прочесть и знает, что это игра слов? Что даже по-японски книга называется "ring" - а это еще "кольцо", кстати, моя прелессссссть. И штука-то там вовсе не в телефонах.
Муха: Сиквел и правда УГ несусветное, его я проматывала сновательно!И если на драмлисте за первую часть поставила твердую четверку. то за вторую - пару! По поводу книги и фильма. наверное хорошо, что я не знала о существовании книги, полезла бы читать и так же вот раскритиковала все. Так чаще всего и бывает. ну нереально упихнуть хороший, качественный роман в один фильм! Так что я в последнее время стараюсь не сравнивать, считая. что все это по мотивам, а не полностью достоверно по книге! За ссыль аригато годзаимас! А фильм мне в принципе понравился. И вообще у японцев, как я заметила очень остра вообще тема бунтарства у подростков, их становление именно через драки и тому подобное. Фильмов таких дофига и многие довольно качественные и интересные. Кстати, ты просто устраиваешь одно открытие за другим! о том, что Звонок снят по книге я тоже не знала! И на это тоже давай ссыль!
Vaider: Без проблем - Кодзи Судзуки, "Ringu", http://flibusta.net/b/219327 Это ты права. Вот полностью и абсолютно, жаль только, что мало кому удается это понять: литературное произведение и его экранизация (инсценировка) - это РАЗНЫЕ вещи. Хотя бы потому, что предназначены они для совершенно разных способов восприятия. Но я ругаю фильм именно как фильм; попытавшись сохранить букву книги, сценарист убил к чертям дух, а это жаль. Роман не прям вот "ах-ах-ах-какое-чудо-расчудесное", нет, но он - цельный и вменяемый. Куда вменяемее фильма. "Звонок" тебе тоже грозит целой пачкой "открытий чудных", ручаюсь. Я даже не пожалела раскошелиться на бумажную версию. Фильм, породивший всепланетный мем о дохлых мокрых девочках, не имеет под собой основания совсем))) В книге это - другая история. И эту вовсе не девочку, а вполне себе тетку, хоть и молодую, загнанную, замученную редким, но прозаическим вполне, генетическим отклонением, не позволяющем ей иметь нормальную семью и детей, жалко почти до слез. Но добро не победит, потому что его там нет.
Vaider: А оригинал "Ворона" - это комикс, кстати)))) Да, я - зануда))) По поводу ссылок нам лучше к Анатее обратиться, она в американской комиксо-продукции шарит круче всех здесь присутствующих. Я сама его не читала ишшо и даже не знаю, есть ли рашн-локализация, хотя бы и пираццкая.
Муха: Я ж говорю, книгу не читала, а фильм сам по себе мне понравился! я то не знаю какую они там букву сохранить пытались! За ссыль на Звонок - кумао! Кстати вот этот образ девочки/девушки с такими волосами на лицо, - он же не только там, - это в японии вообще расхожий образ и даже название имеет, но я блин сейчас не помню какой.
Муха: Вот честно, вовсе не всегда оригинал лучше, чем то. что из него вышло! особенно это касается комиксов! Вот там я даже не буду лезть и смотреть. Меня и аниме то напрягает. а комиксы - это вообще, ужас, ужас! Вороны мне нравятся именно фильмом! Там Огури Шин замечательный, я просто таки именно там им и прониклась!
Vaider: Да я знаю))) Но тоже не помню, как называется. Это один из архетипов оборотня, еще из народной мифологии родом. На 99 из 100 старинных японских гравюр такая рожа в висящем хайре имееццо)))
полная версия страницы